|
|||||||||||||||||||
|
Пять вопросов о модернизацииВладимир Шуликовский: Вопрос №1 – зачем такой богатой природными ресурсами, и, главное, нефтью и газом, стране, как Россия, модернизация?Сергей Юшко: Сырье – газ или нефть – может оказаться невостребованным. Кроме того, у Газпрома падает доходность не только из-за снижения объемов добычи газа и уровня цен на него, но, главным образом, из-за роста стоимости его добычи. Не следует забывать, что и Европа и Америка предпринимают серьезные действия для уменьшения своей зависимости от поставок газа и нефти. В.Ш.: Вы имеете в виду сланцевый газ? С.Ю.: Не только. Просто мы должны понимать, что люди работают в этом направлении. Более того, основное внимание будет сосредоточено на инновационных проектах, так как на этом можно будет хорошо заработать. Я думаю, актуальными будут также проекты, связанные с более экономичными способами добычи, а также переработки и транспортировки энергоносителей. Поэтому группа компаний «РЕНОВА» Виктора Ваксельберга планирует с Лукойлом стартовать в иннограде Сколково именно проектами более рентабельной добычи и переработки нефти. В.Ш.: Существует такое мнение, что технологическое перевооружение России никому, кроме самой России, не нужно, всех остальных мы интересуем лишь как источник сырья. Вопрос №2: Мы со своей модернизацией одинок и, и ни на ко го рассчитывать не можем? С.Ю.: Я бы поставил под сомнение даже всеобщую заинтересованность в нас как в сырьевой стране. Наши нефть и газ из-за тяжелой добычи и транспортировки довольно дороги, на Земле есть много других мест, где они дешевле. Что касается модернизации, то, во-первых, необходимо принять и освоить те технологии, которые уже существуют, а во-вторых, развивать новые свои, которые смогли бы обеспечить нам технологическую безопасность. Что касается абсорбирования (поглощение, усвоение. – LINEA) технологий, то для всего мира Россия представляет собой хороший рынок для продажи технологий. Нужны лишь квалифицированные кадры, способные эти технологии применять. В.Ш.: А зачем продавать технологии, если можно продать на тот же рынок готовую продукцию? Ведь перенесение производства крупнейшими международными корпорациями в Россию им не так интересно, как в Китай, где рабочая сила значительно дешевле. С.Ю.: Согласен, что привлечение технологий – это, в первую очередь, наша забота. Ведь сырьевые деньги могут кончиться, тогда не на что будет покупать готовую продукцию, лучше к тому времени производить ее самим. А без освоения уже существующих современных технологий вряд ли можно всерьез рассчитывать на создание новых собственных. Но и для иностранных корпораций предпочтительнее, чтобы покупательские способности такого большого рынка, каким является Россия, не зависели фатально от цен на сырье, а сама Россия была бы встроена в международную кооперацию. В этом смысле показательна история Финляндии – в своем сбыте в прошлом она была исключительно ориентирована на СССР, и когда покупательские способности СССР из-за обвала цен на нефть резко упали, Финляндия почти мгновенно лишилась рынка сбыта. (LINEA: мы писали ранее, что именно это привело финнов к развитию инновационных проектов, в первую очередь проекта NOKIA. Теперь именно NOKIA первой из международных корпораций заявила о готовности сотрудничать с Россией в развитии иннограда Сколково.) Ясно, что модернизация промышленности не является самоцелью и не должна достигаться любой ценой – освоение существующих технологий должно вести к появлению конкурентных продуктов. То есть, модернизация должна быть экономически и коммерчески целесообразной. Лишь в этом случае будет возможен следующий этап – создание собственных технологий. В.Ш.: Модернизация экономики СССР была обусловлена существовавшими внешними военными угрозами. Кроме того, она проводилась государством, так как все предприятия и институты страны были государственными. Вопрос №3: Каков ы мобилизующие факторы модернизации сейчас, ко гда подавляющее большинство компаний частные, а внешняя обстановка достаточно безоблачная? С.Ю.: На смену военных страхов пришли коммерческие риски, например, риск оказаться неконкурентным поставщиком сырья. Именно поэтому РЕНОВА предлагает заняться удешевлением добычи нефти, а ГАЗПРОМ – добычи газа. При этом нельзя упускать из вида, что высокие цены на энергоносители заставляют другие страны искать альтернативные источники энергии. Так, например, активный участник проекта «Северный поток» – Германия – уделяет много внимания солнечной энергии. Как мне сказал один специалист из Америки, солнечные батареи в смысле эффективности предпочтительнее «ветряков». Ветряки со своими лопастями являются инженерно сложными сооружениями, а здесь разложил органическую пленку – и все. Кстати, Казань находится сейчас как бы в пограничной зоне – всюду южнее расположены места, благоприятные для эффективного использования солнечной энергии. Чем не альтернатива нефти и газу? В.Ш.: Вопрос №4: Какие основ ные глобальные риски процесса модернизации в России Вы видите? С.Ю.: Умение работать с людьми. Знаете, когда говорят, что Сингапур и Татарстан во многом похожи друг на друга, наверное, это так. Как-то, во время нашей поездки в Сингапур, директор агентства по инновациям и внедрению новых технологий вместе с министром экономики Сингапура сказали мне: «Знаешь, Сергей, для нас очень важно то, что наши школьники последние десять лет становятся победителями мировых математических олимпиад». Или, например, известно, что в Израиле работает много казанцев. Они мне рассказали, как израильские университеты по всему миру ищут талантливую молодежь к себе на учебу. Там даже есть определенные квоты на привлечение одаренных молодых людей. То есть там так же, как у нас, есть квоты на прошедших по конкурсу, квоты на коммерческие, платные места, а, кроме того, есть квоты для талантов. И этим же занимаются университеты США и Японии. (В штате Калифорния живет около полумиллиона наших бывших соотечественников, большинство из них работают в компаниях Силиконовой Долины. – LINEA.) Существуют фонды и программы привлечения талантливых людей в Израиле, США, Японии. Ясно, что многие из привлеченных таким образом молодых людей остаются там работать. У нас же все по конкурсу. Предположим, молодой человек из Японии или из США захочет учиться у нас, никаких проблем, пожалуйста, но… только по конкурсу, так как никто целенаправленно талантливых людей не ищет и не отбирает. А ведь они нужны для адаптации современных технологий, и еще в большей степени – для создания новых. То есть проблема очевидна – у нас есть программы подготовки кадров, эти программы имеют финансирование, «на выходе» получаем хорошие кадры, которые побеждают, как недавно одна казанская девушка-медик, на всемирной олимпиаде по своему профилю, и им предлагают, как этой девушке, переехать на работу в Калифорнию, и они, как и эта девушка, переезжают… Видно, что без системы закрепления талантливых выпускников все эти программы подготовки кадров неэффективны. Вот пример из нашей жизни («но не из нашего района»): набирают кадры в некую новую технологическую структуру. При этом рекомендуют назначить зарплату главному техничес- кому специалисту мирового уровня в полтора раза выше, чем у генерального директора. Говорят: «Как такое возможно? Вы хотите, чтобы зарплата у, например, сержанта была выше, чем, например, у бригадного генерала?!» – «Да! Если сержант является ключевой фигурой проекта, а генерал – только администратором». Пока такое распределение гонораров у нас не станет возможным и нормальным, все талантливые специалисты будут уезжать на работу за границу. И слать оттуда нам привет. В.Ш.: вопрос №5. Скажите, то, что мы не можем относиться к ценным специалистам так, как к ним относятся в других странах, это проблема психологическая или чисто эко номическая? С.Ю.: Не думаю, что проблемы психологические. Как показывает опыт последних лет, психологические проблемы нации решают не за пятьдесят лет, а, как говорят специалисты, «на горизонте» пяти лет. Просто наши вузы должны открыть программы привлечения талантливых людей. Сейчас же чисто экономически нашим вузам невыгодно, например, привлекать известных зарубежных профессоров на работу – им платить надо больше. А зачем, когда своим можно платить на порядок меньшие суммы… В.Ш.: Однако наши хоккеисты своими вознаграждениями приближаются к американской НХЛ, российские футбольные клубы нанимают самых дорогих зарубежных тренеров, а в составах наших команд на поле выходят бразильцы и аргентинцы… Может быть, дело просто в том, что привлечение классных зарубежных исполнителей – игроков и тренеров – в спорте легко «монетизируется», то есть приносит понятную и ощутимую прибыль. В науке, в новых технологиях последствия не столь очевидны. С.Ю.: Любая амбициозная организация – это собрание талантливых людей, и, чем выше талант людей, тем выше достижения организации. Похоже, нынешние наши университеты не ставят себе высоких целей, для решения которых понадобились бы действительно сильные исполнители. Кубок по футболу – вот он, его даже подержать можно, а престиж университета – что это такое, что с ним делать? Я думаю, модернизация необходима и здесь. Нужны истории успехов наших университетов, научных групп. Только тогда, когда люди будут видеть, как их знания и опыт могут превращаться в деньги, а их теории – в инновационные продукты и технологии, можно считать, что модернизация действительно произошла Назад |
||||||
|
|||||||